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网友:沉烟 打分:2 [2022-04-30 15:40:24]
收礼这种事情,只能说俸禄太低了,好不容易当个官,日子还紧巴巴的跟普通人似的,付出和收入不成正比,不甘很正常,大部分人的思想都达不到不求回报的大忠大义,大多数都是为了自己罢了,没什么好被谴责的。如果俸禄提高的话,思想比较正的人就不会选择收礼了。但是在俸禄低的大环境下,人人都收礼,坚持不收礼的那个就会成为异类,不仅生活过不去,官场也过不去,两头都不讨好。根源是俸禄低,是掌权者的不足。反正于我而言,如果工作所获得的工资能让我生活富足(富足不是富裕),那我就能坚持本心,努力工作回报公司。但是如果我工作了,所获得的工资却远远配不上我的付出,我的生活紧巴巴,那我会有两个想法:跳槽换新公司新工作,或者申请更高的工资。如果这两个想法都不行,那么我只能选择不那么尽心地工作了,毕竟收入就那么点,努力和不努力都差不多。很可惜,古代不能自由换新“公司”,古人也不能随意向“公司老板”皇帝申请更高的工资。为了更好的更符合自己身份的收入,受贿是额外的选择。当然现在国家公务员的待遇远超文里官员的待遇,富足有余,在此情况下的受贿大部分情况下会造成“收入远超于付出”的后果,因此反腐是很理所当然的。只能说古代背景和现代背景不同吧。
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[1楼] 网友:夜*******华 [2023-05-02 18:19:23] 来自广东
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[2楼] 网友:蔺竹里 [2023-05-04 22:38:11] 来自山西
姐妹,你有没有想过这不是工资比不上付出的问题。事实上不应该把当官的对标你,相反,你对标的应该是底层的老百姓,主角家才应该对标的是老板。他们作为地主阶级,不仅可以对底层人民生杀予夺,还可以呼奴携婢,他们的工资哪里来的?是老百姓交的税,要修建什么工程,人是哪里来的?是百姓服徭役建的。他们已经活的比大多数人好,还要贪污受贿,盘剥百姓,难道不应该批判吗?
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[3楼] 网友:沉烟 [2023-06-02 22:02:32] 来自江西
回2楼。我这里只是说了对古代官员收礼受贿的看法啊,收礼受贿和盘剥百姓可没有直接联系。不盘剥百姓的官员照样可以收礼受贿,盘剥百姓的官员也可以不收礼受贿,全看地位高的收不收,地位低的送不送。地位低的怎么送,才能和盘剥百姓取得联系——没钱或者不愿意自己出钱就盘剥百姓。而且这里的小官对标的可不是老板,同样对标的是普通人老百姓,只不过是受了教育的有了一定地位的老百姓。阶层之间是模糊不清的,一定有处于中间的人。他们可以说是半个老板,也可以说是半个老百姓。这里的小官工资太少,过的那么清贫,还被阶层之间的俗成送礼的约定裹挟着送礼收礼;他也不剥削百姓,勤勤恳恳当官。他到底算是老板还是老百姓呢?都算。你说他已经比大部分人过的好,确实。可是他也是通过自己的努力当上官的啊,如果他和别人过的一样,那他的努力就这么抹消了吗?那他之前为什么要那么努力呢?他凭什么要和别人过的一样?就像研究生和高中毕业生的工资差距一样,如果他们之间没有差距,研究生何必多读六年书,直接高中毕业去找工作不就行了?他凭借努力当上了官,结果拿了俸禄还是和普通老百姓一样清贫,这就公平吗?不是每个人都是圣人,这样的情况下,他不收礼,是他清廉是他高洁;他收礼,是人之常情。
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[4楼] 网友:蔺竹里 [2023-06-29 21:31:30] 来自山西
收礼受贿一般都是为了达成一些正规途径达不到的目的,你收了人家的礼,要不要帮人家办事呢?
[5楼] 网友:蔺竹里 [2023-06-29 21:35:30] 来自山西
还有,他们阶级跃升以后待遇肯定和普通老百姓不一样啊。他们收礼受贿是在原有的优待上继续压榨。是,有些人收礼送礼是为了迎合世俗,但这绝不意味着正确
[6楼] 网友:贺桥和池雪焰爱情的细 [2023-06-30 14:16:38] 来自江苏
你还真是给收礼刷了一层这么亮晶晶的蜜糖啊,引的这么多人真会以为收礼这种行为无伤大雅甚至还是对自己的一种犒劳,实际上蜜糖里面都是蛀虫。
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[7楼] 网友:沉烟 [2023-07-10 19:55:03] 来自江西
我说的话,你们搞错重点了,我的意思是他们明明辛辛苦苦考取功名做了官,但是赚的钱和平民百姓差不多,甚至还不如一些比较富有的平民百姓。这种情况对收礼这种现象是有一定的促进作用的。并且我也没说收礼是对的啊,只不过在收礼已经成为约定俗成的时候,不收礼的那个人就会显得尤为突出以至于被其他人打压。收礼固然是不对的,但是在那个时代不收礼自己就会被人搞,大部分人都是明哲保身的,所以收礼可以理解,【可以理解不代表是对的】,我一直都在表达这个观点,你们仔细看了就知道。
[8楼] 网友:沉烟 [2023-07-10 20:02:29] 来自江西
而且文中描写的收礼,并没有和要办事联系在一起吧。只是说他们官员之间约定俗成,要给上级送礼。也就是说,不需要求上级办事,也要给上级送礼。你看他们这一家有想求别人帮忙办事吗?没有,但是他们还是需要送礼。这就已经是约定俗成的送礼链了。他们身处于这个送礼链里面,就不能免俗了,要不然就是异类,是异端,是要被所有链中受益的人抵制批判的。这种情况下的收礼送礼,是被逼无奈的。所以说这里的收礼是可以理解的,当然也还是那句话,【可以理解不代表是对的】。
[9楼] 网友:沉烟 [2023-07-10 20:11:59] 来自江西
在这种收礼链里,普通的正常的小官员只是被裹挟的,他们不得不送礼收礼(也不排除普通的小官员自己想收礼送礼)。当然肯定也会有真正收益很大的官员。这种收礼链都是很复杂的,不是一句两句能解释的清楚。里面肯定有很贪的官员,但是肯定也有正常的官员。贪的官员是主动送礼收礼,正常的官员是被迫送礼收礼。贪的官员没话说,肯定是错的,收礼送礼的行为也不能理解(蛀虫行为)。正常的官员,送礼收礼也不能说是对,但是由于他们主观上不是为了贪而是为了在官员链里存活,所以他们的这种行为可以理解。不是说处于这个官员链里的所有人都是坏人,因为人都是很复杂的,在这里面可能有的是好人,有的是坏人,不能一概而论。所以我说的话是为了官员链里的好人说的,而不是为了帮里面的坏人开脱。真正的坏人,永远都是该死的。
[10楼] 网友:油酥猫猫鱼 [2023-08-20 20:18:26] 来自陕西
历史上有过“高薪养廉”的制度
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网友:沉烟 打分:2 [2022-04-30 15:40:24]
收礼这种事情,只能说俸禄太低了,好不容易当个官,日子还紧巴巴的跟普通人似的,付出和收入不成正比,不甘很正常,大部分人的思想都达不到不求回报的大忠大义,大多数都是为了自己罢了,没什么好被谴责的。
如果俸禄提高的话,思想比较正的人就不会选择收礼了。但是在俸禄低的大环境下,人人都收礼,坚持不收礼的那个就会成为异类,不仅生活过不去,官场也过不去,两头都不讨好。根源是俸禄低,是掌权者的不足。
反正于我而言,如果工作所获得的工资能让我生活富足(富足不是富裕),那我就能坚持本心,努力工作回报公司。但是如果我工作了,所获得的工资却远远配不上我的付出,我的生活紧巴巴,那我会有两个想法:跳槽换新公司新工作,或者申请更高的工资。如果这两个想法都不行,那么我只能选择不那么尽心地工作了,毕竟收入就那么点,努力和不努力都差不多。
很可惜,古代不能自由换新“公司”,古人也不能随意向“公司老板”皇帝申请更高的工资。为了更好的更符合自己身份的收入,受贿是额外的选择。
当然现在国家公务员的待遇远超文里官员的待遇,富足有余,在此情况下的受贿大部分情况下会造成“收入远超于付出”的后果,因此反腐是很理所当然的。
只能说古代背景和现代背景不同吧。
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[1楼] 网友:夜*******华 [2023-05-02 18:19:23] 来自广东
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[2楼] 网友:蔺竹里 [2023-05-04 22:38:11] 来自山西
姐妹,你有没有想过这不是工资比不上付出的问题。事实上不应该把当官的对标你,相反,你对标的应该是底层的老百姓,主角家才应该对标的是老板。他们作为地主阶级,不仅可以对底层人民生杀予夺,还可以呼奴携婢,他们的工资哪里来的?是老百姓交的税,要修建什么工程,人是哪里来的?是百姓服徭役建的。他们已经活的比大多数人好,还要贪污受贿,盘剥百姓,难道不应该批判吗?
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[3楼] 网友:沉烟 [2023-06-02 22:02:32] 来自江西
回2楼。
我这里只是说了对古代官员收礼受贿的看法啊,收礼受贿和盘剥百姓可没有直接联系。不盘剥百姓的官员照样可以收礼受贿,盘剥百姓的官员也可以不收礼受贿,全看地位高的收不收,地位低的送不送。地位低的怎么送,才能和盘剥百姓取得联系——没钱或者不愿意自己出钱就盘剥百姓。
而且这里的小官对标的可不是老板,同样对标的是普通人老百姓,只不过是受了教育的有了一定地位的老百姓。阶层之间是模糊不清的,一定有处于中间的人。他们可以说是半个老板,也可以说是半个老百姓。这里的小官工资太少,过的那么清贫,还被阶层之间的俗成送礼的约定裹挟着送礼收礼;他也不剥削百姓,勤勤恳恳当官。他到底算是老板还是老百姓呢?都算。
你说他已经比大部分人过的好,确实。可是他也是通过自己的努力当上官的啊,如果他和别人过的一样,那他的努力就这么抹消了吗?那他之前为什么要那么努力呢?他凭什么要和别人过的一样?
就像研究生和高中毕业生的工资差距一样,如果他们之间没有差距,研究生何必多读六年书,直接高中毕业去找工作不就行了?他凭借努力当上了官,结果拿了俸禄还是和普通老百姓一样清贫,这就公平吗?
不是每个人都是圣人,这样的情况下,他不收礼,是他清廉是他高洁;他收礼,是人之常情。
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[4楼] 网友:蔺竹里 [2023-06-29 21:31:30] 来自山西
收礼受贿一般都是为了达成一些正规途径达不到的目的,你收了人家的礼,要不要帮人家办事呢?
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[5楼] 网友:蔺竹里 [2023-06-29 21:35:30] 来自山西
还有,他们阶级跃升以后待遇肯定和普通老百姓不一样啊。他们收礼受贿是在原有的优待上继续压榨。是,有些人收礼送礼是为了迎合世俗,但这绝不意味着正确
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[6楼] 网友:贺桥和池雪焰爱情的细 [2023-06-30 14:16:38] 来自江苏
你还真是给收礼刷了一层这么亮晶晶的蜜糖啊,引的这么多人真会以为收礼这种行为无伤大雅甚至还是对自己的一种犒劳,实际上蜜糖里面都是蛀虫。
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[7楼] 网友:沉烟 [2023-07-10 19:55:03] 来自江西
我说的话,你们搞错重点了,我的意思是他们明明辛辛苦苦考取功名做了官,但是赚的钱和平民百姓差不多,甚至还不如一些比较富有的平民百姓。这种情况对收礼这种现象是有一定的促进作用的。
并且我也没说收礼是对的啊,只不过在收礼已经成为约定俗成的时候,不收礼的那个人就会显得尤为突出以至于被其他人打压。收礼固然是不对的,但是在那个时代不收礼自己就会被人搞,大部分人都是明哲保身的,所以收礼可以理解,【可以理解不代表是对的】,我一直都在表达这个观点,你们仔细看了就知道。
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[8楼] 网友:沉烟 [2023-07-10 20:02:29] 来自江西
而且文中描写的收礼,并没有和要办事联系在一起吧。只是说他们官员之间约定俗成,要给上级送礼。也就是说,不需要求上级办事,也要给上级送礼。
你看他们这一家有想求别人帮忙办事吗?没有,但是他们还是需要送礼。
这就已经是约定俗成的送礼链了。他们身处于这个送礼链里面,就不能免俗了,要不然就是异类,是异端,是要被所有链中受益的人抵制批判的。这种情况下的收礼送礼,是被逼无奈的。所以说这里的收礼是可以理解的,当然也还是那句话,【可以理解不代表是对的】。
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[9楼] 网友:沉烟 [2023-07-10 20:11:59] 来自江西
在这种收礼链里,普通的正常的小官员只是被裹挟的,他们不得不送礼收礼(也不排除普通的小官员自己想收礼送礼)。当然肯定也会有真正收益很大的官员。
这种收礼链都是很复杂的,不是一句两句能解释的清楚。里面肯定有很贪的官员,但是肯定也有正常的官员。贪的官员是主动送礼收礼,正常的官员是被迫送礼收礼。贪的官员没话说,肯定是错的,收礼送礼的行为也不能理解(蛀虫行为)。正常的官员,送礼收礼也不能说是对,但是由于他们主观上不是为了贪而是为了在官员链里存活,所以他们的这种行为可以理解。
不是说处于这个官员链里的所有人都是坏人,因为人都是很复杂的,在这里面可能有的是好人,有的是坏人,不能一概而论。
所以我说的话是为了官员链里的好人说的,而不是为了帮里面的坏人开脱。真正的坏人,永远都是该死的。
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[10楼] 网友:油酥猫猫鱼 [2023-08-20 20:18:26] 来自陕西
历史上有过“高薪养廉”的制度
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