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网友：夜雨声烦在孤舟14% 打分：2 [2023-10-20 12:40:11] 来自山东
这篇文里面不会到最后都是大汉忠臣吧？不是对汉有什么不满，而是那些东汉末年的皇帝真的扶不起来呀，尤其是那个时期能人辈出，估计也就这一代人有忠心，可以听从这个汉帝，但是后面的大臣呢？尤其是这个天下可以说是曹他们打下来的，如此大的功绩皇帝能容得下吗？感觉皇帝最重要的就是要有识人之能、用人之道，但说实话，感觉刘协这个能力有点子弱。尤其是我看到的那几章，都是曹操袁绍他们在出力，这个皇帝一点用都没有，就感觉很憋屈，就像你发表了一篇论文，结果署名是一个一点力都没出的人一样！而且后人对曹魏和蜀汉的评价有点偏差（就截止到目前我看到的位置而言），明时期还能理解，毕竟要讲正统，但是现代就真的有点硬贬曹魏的了，现代的人感觉评价应该更加客观一点，而不是在簒汉这一个话题上进行，而且曹魏的功绩也不少，可以讲讲的，毕竟年少的曹老板是汉臣，但有后期的也可以，毕竟致死也没称帝。所以作者大大，可以悄咪咪透漏一下不会所有的人都会变成汉臣吧？东汉末年那些皇帝不值得呀，如果是汉武汉光武那确实双手双加赞成，但这个汉帝他稍微有点不能压制这些大臣（个人感觉，毕竟不能只靠忠心吧？），感觉刘备上位我都很快乐，，，以及这个设定很有意思，希望可以知道后面的不会真的全员汉臣吧？或者说刘协应该会成长吧？
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[1楼] 作者回复 [2023-10-20 14:18:12] 来自江苏
这里的设定前面提过，不是只有一个人能回去，是每个人都有机会更变“未来”。他们在世界里获得的知识，后世那些学识，不可能甘心安于现状的。17岁的曹操回去后，保持着的是17岁的心态和未来的知识，就像桥玄评价的那样，他会是一个治世能臣。汉朝末年的衰败可以说必然，也可以说是被一个个细节影响，从他17岁一直到董卓之乱，中间的变数非常多，不一定要走到刘协小皇帝登基那一步（只是文里的年少曹操怕改变太多不好控制，默认了先乱世再治世）。然后文里曹操为什么在现代世界里一直被骂，因为有一个必然：大多数人对三国历史的认知只有历史书以及三国演义，就像去街头采访问曹操的评价，负面居多。不能把出现在史同文里的路人都默认为了解对应历史，他们该听到的也是大多数普通的评价。如果墓里遇到的是考古队，那肯定有公正的评价，但土夫子就是个看三国演义的。之前的小学，这个不用多说，小学生看内容更脸谱化。大学里路人就没有针对评价了，但是问起来，反而会是整活回答居多。像到处都能看见的孙十万、曹人气、蜀汉基，这些人未必看过三国，反正有梗就玩。然后为什么这些人要无条件的忠刘协，这是一个立场表明，要是灵帝来了，曹操肯定优先忠灵帝。因为刘协现在是游戏里的汉室代表，他们本质是古人，有忠君思想在。忠汉室的本质则是：建功立业，名垂青史。所以曹操对后世的评价反应十分激烈，坚决否认不忠的行为。刘备心里是清楚自己算不上正统继承的，但听到的后世评价都在夸他，他的反应就很小，没有“我岂会称帝呢！此乃大逆不道”的想法，因为某种角度来说，后人评的功过已经相当于了“天意”，后人都说我这么做对了，那我肯定对的。后人都在骂我，我怎能如此。然后结局，主题就是弥补遗憾，阿瞒想当汉忠臣，结局就是汉忠臣。曹丕坚持魏帝，他就是魏帝。司马昭坚持大魏忠臣，他就是大魏忠臣。司马懿可能会由汉转魏，他的处境比较尴尬，很难坚持汉的路。刘协是汉帝，那他就还是汉帝。他们会在各自的世界有现在的自己想要的结局。曹操会在任何一个别人的世界里都90%的概率还是魏武帝，但只有他自己的世界，他必然就是大汉忠臣。
29 [投诉]
[2楼] 网友：kudoxi [2024-01-29 20:40:09] 来自安徽
忍不住为刘协辩解几句，以前我也觉得刘协很弱，但看了那段历史后，才发现刘协不是弱，更多的是身不由己。董卓刚遇到汉室时，当时的已经17岁的皇帝刘辩被董卓的煞气吓得浑身哆嗦，口不能言，还是年仅9岁的刘协面对董卓对答如流。（古代好像还是算虚岁）在刘协登基后，也曾尝试联系袁绍军牵制董卓，但袁绍军自己不和从内部瓦解了。12岁的时候，董卓被杀，李郭二人上位，对内他从李郭二人手下保住向汉的臣子，或赦免，或放走，对外在三辅大旱时下令帮助百姓，又明察秋毫查处贪污官员，最终拯救了无数饥民。16岁这年，在经历董卓，李郭各个乱局各路裹挟中东奔西走后，他又被曹操挟持了。19岁，不甘心的刘协做了衣带诏联络将军试图反抗曹操，可惜失败了，天下大势已定。这年，曹操46岁，刘备40岁，孙权的兄长孙策刚刚遇刺身亡，他们的父亲孙坚如果还活着的话也是46岁。秦始皇尚且13岁登基，22岁才真正亲政。刘协作为一个被董卓控制的小皇帝，没有兵权，周围却都是各路拥有兵马的豺狼虎豹，更有兄长刘辩被董卓毒杀的前例，他能在保全自身的同时，帮助汉臣、百姓，是仁，试图反抗董卓曹操，是勇，衣带诏，是谋。在年龄不够的情况下，刘协已经做到了自己能做的，在三国这个大棋盘上，他年纪太小，入局太晚。只能说，这是汉室衰亡的命运吧。所以我觉得不能单纯用弱来形容刘协，否则对这个试图反抗历史天命的少年天子也太残忍了。
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网友：夜雨声烦在孤舟
14% 打分：2 [2023-10-20 12:40:11]
来自山东
这篇文里面不会到最后都是大汉忠臣吧？不是对汉有什么不满，而是那些东汉末年的皇帝真的扶不起来呀，尤其是那个时期能人辈出，估计也就这一代人有忠心，可以听从这个汉帝，但是后面的大臣呢？尤其是这个天下可以说是曹他们打下来的，如此大的功绩皇帝能容得下吗？感觉皇帝最重要的就是要有识人之能、用人之道，但说实话，感觉刘协这个能力有点子弱。尤其是我看到的那几章，都是曹操袁绍他们在出力，这个皇帝一点用都没有，就感觉很憋屈，就像你发表了一篇论文，结果署名是一个一点力都没出的人一样！而且后人对曹魏和蜀汉的评价有点偏差（就截止到目前我看到的位置而言），明时期还能理解，毕竟要讲正统，但是现代就真的有点硬贬曹魏的了，现代的人感觉评价应该更加客观一点，而不是在簒汉这一个话题上进行，而且曹魏的功绩也不少，可以讲讲的，毕竟年少的曹老板是汉臣，但有后期的也可以，毕竟致死也没称帝。所以作者大大，可以悄咪咪透漏一下不会所有的人都会变成汉臣吧？东汉末年那些皇帝不值得呀，如果是汉武汉光武那确实双手双加赞成，但这个汉帝他稍微有点不能压制这些大臣（个人感觉，毕竟不能只靠忠心吧？），感觉刘备上位我都很快乐，，，以及这个设定很有意思，希望可以知道后面的不会真的全员汉臣吧？或者说刘协应该会成长吧？
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[1楼] 作者回复 [2023-10-20 14:18:12] 来自江苏
这里的设定前面提过，不是只有一个人能回去，是每个人都有机会更变“未来”。他们在世界里获得的知识，后世那些学识，不可能甘心安于现状的。17岁的曹操回去后，保持着的是17岁的心态和未来的知识，就像桥玄评价的那样，他会是一个治世能臣。汉朝末年的衰败可以说必然，也可以说是被一个个细节影响，从他17岁一直到董卓之乱，中间的变数非常多，不一定要走到刘协小皇帝登基那一步（只是文里的年少曹操怕改变太多不好控制，默认了先乱世再治世）。然后文里曹操为什么在现代世界里一直被骂，因为有一个必然：大多数人对三国历史的认知只有历史书以及三国演义，就像去街头采访问曹操的评价，负面居多。不能把出现在史同文里的路人都默认为了解对应历史，他们该听到的也是大多数普通的评价。如果墓里遇到的是考古队，那肯定有公正的评价，但土夫子就是个看三国演义的。之前的小学，这个不用多说，小学生看内容更脸谱化。大学里路人就没有针对评价了，但是问起来，反而会是整活回答居多。像到处都能看见的孙十万、曹人气、蜀汉基，这些人未必看过三国，反正有梗就玩。
然后为什么这些人要无条件的忠刘协，这是一个立场表明，要是灵帝来了，曹操肯定优先忠灵帝。因为刘协现在是游戏里的汉室代表，他们本质是古人，有忠君思想在。忠汉室的本质则是：建功立业，名垂青史。所以曹操对后世的评价反应十分激烈，坚决否认不忠的行为。刘备心里是清楚自己算不上正统继承的，但听到的后世评价都在夸他，他的反应就很小，没有“我岂会称帝呢！此乃大逆不道”的想法，因为某种角度来说，后人评的功过已经相当于了“天意”，后人都说我这么做对了，那我肯定对的。后人都在骂我，我怎能如此。
然后结局，主题就是弥补遗憾，阿瞒想当汉忠臣，结局就是汉忠臣。曹丕坚持魏帝，他就是魏帝。司马昭坚持大魏忠臣，他就是大魏忠臣。司马懿可能会由汉转魏，他的处境比较尴尬，很难坚持汉的路。刘协是汉帝，那他就还是汉帝。他们会在各自的世界有现在的自己想要的结局。曹操会在任何一个别人的世界里都90%的概率还是魏武帝，但只有他自己的世界，他必然就是大汉忠臣。
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[2楼] 网友：kudoxi [2024-01-29 20:40:09] 来自安徽
忍不住为刘协辩解几句，以前我也觉得刘协很弱，但看了那段历史后，才发现刘协不是弱，更多的是身不由己。董卓刚遇到汉室时，当时的已经17岁的皇帝刘辩被董卓的煞气吓得浑身哆嗦，口不能言，还是年仅9岁的刘协面对董卓对答如流。（古代好像还是算虚岁）在刘协登基后，也曾尝试联系袁绍军牵制董卓，但袁绍军自己不和从内部瓦解了。12岁的时候，董卓被杀，李郭二人上位，对内他从李郭二人手下保住向汉的臣子，或赦免，或放走，对外在三辅大旱时下令帮助百姓，又明察秋毫查处贪污官员，最终拯救了无数饥民。16岁这年，在经历董卓，李郭各个乱局各路裹挟中东奔西走后，他又被曹操挟持了。19岁，不甘心的刘协做了衣带诏联络将军试图反抗曹操，可惜失败了，天下大势已定。这年，曹操46岁，刘备40岁，孙权的兄长孙策刚刚遇刺身亡，他们的父亲孙坚如果还活着的话也是46岁。秦始皇尚且13岁登基，22岁才真正亲政。刘协作为一个被董卓控制的小皇帝，没有兵权，周围却都是各路拥有兵马的豺狼虎豹，更有兄长刘辩被董卓毒杀的前例，他能在保全自身的同时，帮助汉臣、百姓，是仁，试图反抗董卓曹操，是勇，衣带诏，是谋。在年龄不够的情况下，刘协已经做到了自己能做的，在三国这个大棋盘上，他年纪太小，入局太晚。只能说，这是汉室衰亡的命运吧。所以我觉得不能单纯用弱来形容刘协，否则对这个试图反抗历史天命的少年天子也太残忍了。
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