网友：小葵 打分：2 [2011-05-31 17:42:36]

1楼] 作者回复　发表时间：2011-05-31 15:28:58
我不觉得现在节奏很慢，主要是我的语言表达能力不强，像曹大那样短短一千字就把一个角色写活，我实在是没办法比的。但红楼梦本来就是人物多，五百个有名有姓的，人物性格非常鲜活。
其实我现在写的并不是熟知的剧情，就因为我想改变这些剧情，所以我才得去写。不是说湘云嫁人了，一切都好了。
真的不是那么回事，要是湘云嫁人之后，四大家族落败，她在林家有什么样的地位。还有贾敏活着，林家跟贾家的关系，贾家出事了林家又是什么样的反应。一切一切的变数，真不是小女子嫁了老公靠老公就行的。
题外说一句，我一直觉得四大家族命运的两个重点人物是，秦可卿和元春。这两个人的重头戏，我肯定得写出来，不然后面情节根本就没办法进行。
我一直相信一句，不管是古代女人还是现代女人，嫁了老公就有依靠这种想法很天真。
【2楼】 作者回复　发表时间：2011-05-31 15:39:11
再举一个红楼梦里面很有暗示性的例子，薛宝琴，她出场的时候己经许了人家的，但是有人考据说她最后的命运并不是嫁人了，或者嫁人了也并没有好结果，因为她曾经做过十首怀古诗，有一首说是暗示她的命运的：“梅花观怀古
不在梅边在柳边，个中谁拾画婵娟？
团圆莫忆春香到，一别西风又一年。 ”
很多人推测说，薛宝琴最后并没有嫁进梅家，或者嫁入之后因为家族倒台被休了。最后跟柳湘莲了，当然这都是考据出来的，也不一定做的准。
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发现跟跟作者观点真不同啊。呵呵。我个人看原文不是用遍数数的，从小学的床头书，红评，论坛，同人基本主流的都看过的。
在我看来基本秦可卿和元春都是看上去重要（线和导火线），但是关键真不是他们。女人在红楼里都是没啥决定作用的摆设。其实不只红楼，整个封建社会，女人是啥啊。。。

红评的主要观点之一，秦可卿是某太子后代，有啥啥的背景什么的，是贾家站队的风向标.重要是重要，但不是啥决定贾府命运的人。后面的大纲，不知道作者是认同不认同这个观点。如果认同，那就更应该说明，只是个棋子罢了。说给弄死就弄死；至于元春，除了零星出现的几个皇帝，比如顺治谁的，还没哪个皇帝把后宫女人当回事儿。死活胜败，都是为了皇帝的布局服务的。
如果不认同这个观点，那秦就更没啥用了。两个男人之间的玩物，可别说感情啥的，反正也没见秦死了贾珍咋滴。
贾府盛，元春也就活的好点儿，可不是元春活得好贾府盛·，反而会被打压。除非皇帝对后族不满。大家都知道贾家的落败是必然，因为皇帝对世家的打击是必然，那元春凋落，即使不死，也没啥大用。一个妃子。。。。除非是董鄂，海兰珠，慈禧，武则天之流，别的真没啥影响力。

发现跟作者想的真不是一条路的。当然一千个人一千个红楼。古代讲究嫁出去的女泼出去的水，除了靠联姻的四大家族，你好我好大家好，你不好。。。我不认识你，你家姑娘早就改姓了。谁相信，几十年没回过家的贾敏，在林家跟贾府明显不一条道的时候，还有女儿的时候，会对不是nc的林如海有啥影响力？也就是后院蹦跶几下。至于对湘云，婆婆跟自己同一后台，类似王夫人跟熙凤，不nc的话，打压媳妇儿对自己没啥好处，只会拉拢，然后让不是亲生的儿子跟媳妇儿离心。当然有分歧，救不救贾家，咋救，你老母亲说了都不算，是能管了贾珍贾赦，还是贾政？是能让贾琏不玩女人，还是宝玉考学？是帮贾家置房子置地，还是直接给金山？你以为你是儿子脑子进水，当家死掉的丰年好大雪家啊。
同人里面作者写的还不错。虽然观点不同，只要掰的有逻辑，人物性格有理有据，就是好文。
ps：看看雪雁的名字就是知道林家的起名风格了，朝云和子霞没啥不对，比□添香好点儿，但是也够香艳的，比如东坡大大的出名小妾。不过看男主没往苏大大那边靠啊，感觉是要走“衣冠禽兽”（褒义）路线的。可能是我那啥那啥，咋看啥名字都往香艳上想呢？某文中羊毫狼毫啥的特殊了点，有些作怪，但是看上去觉得这个主子没啥风情，但够正派啊。当然，其实羊毫狼毫也可以说香艳的....>_<

   

[1楼] 网友：171% [2011-05-31 19:16:46]

元春省亲，造了大观园，花了一大笔钱，之后又不断花钱打点，贾府财政压力加大。
元春封妃也使走向没落的贾府最后兴盛了一把，当然这把火太旺直接把贾府烧没了。家里出来个贵妃，别人家总得给点面子，贾府的人行事肯定更嚣张，给贾家埋下祸根。
宁荣二府，最后共同灭亡，一般根据曹家抄家的理由，他们是在皇位之争中站错队才抄的，但红楼没有明写。我觉得卷入皇位斗争是一个原因，贾府本身腐败也是一个原因。贾赦、贾政两个应该没卷入皇位斗争，他俩没那本事，卷进去的是宁府贾珍，那么秦可卿就很可能和这事有关。她太神秘了，贾母高看一等，盛大的葬礼，还有就是她的判词，漫言不肖皆荣出，造衅开端实在宁。曹公没必要白白埋下伏笔的。
最后宁国府被清查，两府关系近，荣国府脱不了关系，荣国府就算和此事无关，但是也有几条命案在身上，没罪的会放出来，可是一家男儿没一个有本事的，一家子也就完了。

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[2楼] 作者回复 [2011-05-31 19:54:12]

呃，关于秦可卿我早就回复中说过了，我并不认同他是某太子的女儿，但我也不认为她真是养生堂的弃婴，我有自己的看法。
元春很重要，是因为她死因很奇怪，具体可以研究一下她的红楼梦十二支曲和她判词的最后一句，这里细写确实要写太多了。
一个妃子对于皇帝确实产生不了多大的重要，但是有一个定律却是很通用，后宫影射着朝廷。受宠不受宠不重要，份位却是很重要，比如元春这个贵妃。仔细想想，在清朝历史中，哪有可能有人从一个女史直接升到贵妃的，从来没见过的升法。我觉得其中有艺术的夸张，但同时说明的我估计是贾家的地位，她们家的女儿是可以封到贵妃的。
至于嫁出去的女儿一点，我觉得你并没有理解我上面回复的意思，或者并不了解，最后四大家族到底败成什么样了。根本就不是谁打压谁的问题，或者林家帮不帮贾家的问题，而是真要是四大家庭倒台，败成白茫茫大地真干净，史湘云要是没嫁就会被退婚，嫁了之后就有可能会被休掉。
其实LS可以百度一下，史家的原型李家，也就是李煦家，到最后真正落败成什么样了。我也不是记得很清楚，只记得李家的妻女是被拉到街口当街卖的。抄家很残忍的，超出我们现在人的想像之外。
我的观点一直都是，古代女人，想过的好完全靠运气，娘家有后台，夫家婆婆不刁难，然后还得能生儿子。然后不管哪一条杯具了，不管管不管这个女人本身，那她倒霉就是理所当然的。

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[3楼] 作者回复 [2011-05-31 20:01:47]

我也挺奇怪的，要说秦可卿是决定贾家命运的，这个是有点扯，很多内容是靠脑补出来的。但是元妃基本没啥好说的，她对于贾家的命运，或者贾家对她的命运，尤其是她的判词和曲，那首曲子几乎是写的明明白白，元妃决定不了贾府的命运，但元妃的命运决定了贾府的命运，完全是命运一体的。一个妃子确实不重要，但她所在位份，可以看出她的家族势力。
雪雁那个名字我觉得是黛玉起的，紫鹃应该是鹦哥改的，也是黛玉起的。这个真的不能说明是林家的风格，比如老太太的丫环跟宝玉的丫环完全不同风格，丫环名字能代表个人风格，但说是林家风格真的说明不了。

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[4楼] 作者回复 [2011-05-31 20:20:06]

其实荣府也应该有罪，因为87版电视剧版，那里指出，第七十八回，老学士闲征(女危)(女画)词 ，就是贾政让儿孙做诗那回，做的其实是反诗。我对于诗词研究并不多，但是87版应该是很靠谱的。

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[5楼] 作者回复 [2011-05-31 20:26:10]

呃，又想到了，多说一句，要是承认87版的反诗说法，我觉得这个应该是对应，秦可卿判词里那句，谩言不肖皆言出。然后造衅开端实在宁应该就是指秦可卿了。
当然纯粹个人看法。

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